我对投资的一些思考

炒股这么多年以来,一路磕磕绊绊,有收获也有过黑暗。虽然目前也做的不是很好,但是想借着这个帖子,把这个过程的中的一些思考总结一下,既是对自己的总结和督促,如果能带给一些朋友有价值的思考,就更好了

炒股这么多年以来,一路磕磕绊绊,有收获也有过黑暗。虽然目前也做的不是很好,但是想借着这个帖子,把这个过程的中的一些思考总结一下,既是对自己的总结和督促,如果能带给一些朋友有价值的思考,就更好了。当然,我的看法不一定对,但愿不要对看到的人产生误导。我坚信,有道无术,术尚可求,有术无道,止于术。

一、如何看待风险。

没有人知道未来会发生什么,也没有人知道明天是涨还是要跌。投资的魅力正是在不确定性中寻求确认性。最后归结于概率。

很多时候有些风险,没有遇到,不代表不存在。或许只是时间太短。只要时间足够久,总有一个风险可能会消灭你。所有的风控和科学的投资逻辑和框架都是为了降低未来五年,十年,二十年三十年遇到的各种各样的风险对投资产生毁灭性打击的概率。

投资(股票)对于很多人来讲,是一辈子的事情。很少见到赚了钱还销户的,路径依赖,人性如此。亏完了另说。要想在股市里面几十年都活着,其实是很困难的事情。

任何时候,都不能脱离周期去谈收益,更重要的是看盈亏背后的逻辑。因为很多靠运气赚的钱,一定会靠实力亏进去。最可怕的是错把偶然当规律。可能辛辛苦苦很多年赚的钱,没多久就亏完了。大多数情况下,风险和收益是成正比。如果只看到了收益很好而觉得风险不高,很可能是对这件事情认识的不够深入。

《教父》有句名言:半秒钟看清事物本质和一辈子都看不清本质的人,命运注定会是不同的。天下没有免费的午餐。长期来看,概率一定会产生作用。其实投资就那回事儿,还是只能做自己能力值范围内的事情,不懂的事情千万不要做。

心存敬畏之心,才能行有所止。当然,认识自己的能力范围也是非常困难的事情,人总是喜欢高估自己。研究好一个方向已经极其困难了,什么都懂,不现实。如果不能在对于投资认知上达到一定高度,没有对风险的足够深刻的认识,以及基于这种认识对应的框架,再多的技术性努力都是没有意义的。其实认知也不难,难得是长期坚守正确的认知。认知与实践之间,还存在着巨大的鸿沟。认识到,再做到。需要不断的训练。这是一条非常艰辛的道路。投资就像一场修行,人,永远在路上。

二、关于最近争论火热的三傻之争

【投资反人性,不要去做无谓的争论】

首先:理念不同,讨论股票是没有任何意义的。大家都是再为自己的认知买单。

价值投资也好,趋势跟踪也好,量化投资也好,打板也好,理念和策略本身都没有问题。有问题的是人。

讲一个非常残酷的事实:绝大部分人所谓的价值投资,只是一场自欺欺人的骗局。价值投资,最后拼的的价值观。价值投资首先是一种能力,其次再是一种理念。

为什么说是一种能力,你没有行业知识,没有产业经验,没有扎实的财务水平,没有良好的专家团队,没有实际的调查研究,仅靠几个逻辑分析得出一个确认性的结论,其实是不现实的。

巴菲特说他经常喝可口可乐,就买了。跟你说经常喝可苦可乐就买了。背后的认知是完全不一样的。如果不能理解这个逻辑,就不能正确的认知自己。

为什么是一种理念,你需要找到一种逻辑上面的确认性,股份公司最初的产生,当时为了殖民筹措资金,出资人来享受殖民所带来的收益。这应该是价值投资的最初逻辑,赚企业运营的钱。也是价值投资的根本逻辑。

以这个为基础,后来衍生出一系列的东西。

人都是贪婪跟恐惧的。就会使得股票产生流动性溢价和风险溢价。

所以知道自己赚什么钱非常重要。这就是为什么讨论股票是没有意义的。不在一个逻辑前提下根本没有讨论的必要。

所有的因素分析法,都是靠不住的。

每个人都想用几句话或者高屋建瓴的思维来给一个公司或者行业下定义,是不是有点闹着玩呢?巴菲特可以索罗斯也可以,但是你行不行呢?我肯定不行,我知道我几斤几两。

价值观,价值观,还是价值观。

投资最大的风险在于高估自己的能力,没有正确认识自己的能力圈。买之前要做个压力测试,比如说跌30%,20%,跌50%,自己是一种什么样的心态?是否能改变对公司的看法?

股价上涨的时候,可以找到无数的利好,股价下跌的时候,可以找到无数的利空。就拿目前的市场热议的三傻和新能源举例子。如果平安在80的时候,让你写一份研报,跟平安在50的时候写一份研报,你的观点是否会发生根本性的变化?宁德在200的时候,让你写篇研报,跟500的时候,再写一份研报,观点是否有变化呢?不用回答我,问问自己的内心就好。

实际上想完全客观的看待公司是非常难的。有一句话讲的好,公鸡打不打鸣天都会亮。如果你在股价下跌的时候,跟股价涨了很高的时候,再去找原因,其实是已经预设了观点。这个时候就是为了分析而分析。很难得出一个客观的结论,这也是目前雪球上面争论的最大逻辑问题。讨论没有意义,相信的人永远会相信,不信的人永远不信,墙头草。更不用讲了。当然你更不能。预设自己是投资大师的定位,去看待公司。保持敬畏,保持敬畏,回归常识。

对于很多人来讲,其实拉长周期看,买格力,万科和新能源,可能结果是一样的。在任何时候下,都不能脱离周期去谈收益。那些动不动晒了自己最近两年,最近两个月,甚至最近两周赚了多少钱的人,我觉得他们不专业。

你赚了流动性的钱,最后也必定亏在流动性上。知道自己赚什么钱非常重要,这也是前提。一些非常厉害的人除外。

只有时间久了,才能够排除运气的成分。

目前我持一种观点,就是上涨的时候,看k线,下跌的时候,再去看基本面。

这也是我目前投资的主要核心思想。当然不一定对,以后也不一定有什么结果,但是这已经是我认知的极限了。

很多人总是想去解释投资中的所有事情。你去分析恒大分析恒大,分析中国平安,怎么可能都对了。个人又不是神。我有时候也有一种想解释一切的冲动,一旦我有这个思维,我就告诉自己,你离亏钱不远了,你离犯错误不远了。人还是只能在自己的小圈圈里面做思考。

很多国人有个问题,就是很喜欢宏大叙事,动不动把时代,把历史,把美国经济,东北亚局势等等挂在嘴上。我很不喜欢。因为这些东西只是嘴上说的过瘾,无法转化为具体的投资和生活之间。

我还是更关注具体的事例和人。这肯定要被某些人批没有格局。有了宏大叙事的思维,就一定有格局吗?不见得吧。有些人就是太爱讲格局,就缺少了一些人性。

很多事情是很容易失控的。也是逻辑分析不出来的。历史也是有很多偶然性的。不是必然。当然事后看是必然。所以人很容易陷入幸存者偏差中去。这也是投资中最难的事情之一。

很多时候,你会发现人是如此的渺小。小的微不足道。不值一提。投资真的是一场修行。大家都在以自己的价值观去生活,去投资。去经历痛苦,去经历欢喜。去获得收益,去忍受亏损。都没有错。只要你不犯法。讲到底。生死不过一闭眼的事儿。无论是投资还是生活,都有要保持乐观,保持敬畏,保持饥饿。

三、关于股价

【股价是什么】股价可以分为三个部分。

第一个就是价值层,这个是最难改变的,比如每年增长多少,这大概都是有个区间的,这大概接近市场上所讲的价值投资。

第二个就是流动性溢价(折价)。因为在市场上的钱是不断变化的。如果钱多的话,那么股票的估值自然而然的就会推着往上走。在中短期内有可能远高于价值。这也是市场上大部分人中短线所赚钱的来源。也是一种情绪的博弈。当然这跟不同行业之间也是差异巨大的。像钢铁,煤炭,银行,很多个股的PB都是低于1的。像半导体芯片,医药消费,pb常年非常大。这也就是所谓的估值的不同看法。一家银行的利润可能要比几十家科技公司的利润之和高很多很多。但股价天壤之别。我们给其一个合理的解释叫估值。有人可能要说前景不一样。但是话反过来讲,如果这些科技公司有一天真正的做强做大,做到行业第一。他们的利润也远远比不上银行。我个人理解估值来源于人内心的偏见。比如对于有些人你一看就很喜欢,对于有一些人你怎么看都不喜欢。如果不喜欢就会找出各种理由。喜欢也可以找出各种理由。归根到底还是由于每个人对价值的理解不一样。就像巴菲特讲的,没有人愿意慢慢变富。这就是很多时候行情大幅波动的根本原因。

第三个就是风险溢价。市场表现为牛市的高潮期,鸡犬升天,微观上我个人理解就是个股短线的极致状态,狭义理解为追涨停板。这是中国特有的交易制度和交易规则决定的。

结论:每个人所擅长的不一样,所以在投资之前一定要弄明白自己赚的是什么钱。这一点极其很重要。这决定了你所有进出场的点位和一整套风控体系。不要做知行不合一的事情。否则市场有1万种方法消灭你。

四、个人主观感受和真相的距离


今天来了广州的太古汇逛了一下,各大奢侈品店门口排起了长龙。

 前几天看到一个数据(图3),大家都觉得消费不行了。

 想起了我上周去大理,最近三四年去了七八次大理,每次去都是人非常多,这次去基本没有人大街上空荡荡的,最繁华的人民路,走了200米左右,看到七八家店铺转让的。还有一些关门的。

 以上三种情况,到底哪一个更能真实地反映事实呢。我想每一种情况都反应一个侧面。都对,但是可能不全面。这就跟说话一样,我可以保证我说的话全是对的,但是不全面。可以把核心漏掉。失之毫厘谬以千里。
其实在对和错之间,还有很多种选择。比如有20%对的,80%错的,有60%对的,40%错的……。其实80%对并不比20%对更好。为什么,因为20%真实抓住了事物的本质于核心,80对的都是非核心。大部分人都想找到核心。但是核心何其难。
基于以上的逻辑与核心思想,回到我们分析股票上面来。
受限于自身的知识水平与认知水平,我们看到的公司,都从某个角度去剖析公司,有人从财务,有人从行业,有人从生活经验,有人从值得信任的朋友口中,还有人从管理团队,这些可能是真相,都是对的,但这这是公司的一个片面。而非决定公司未来的核心因素,大家都对了,或者都错一部分。但是这些不足以决定未来股价的走向。所以面对自己分析,不妨多反问自己一下,真的是这样吗?这也是投资中很难的点,只看其中某一面,就言之凿凿的得出一个确定性的结论。
人这一生,都坐在自己的井里面往上爬,所谓的格局和眼界,只是比一般人离井口更近一些。
即使数据一样,不同人也会得出不同的结论。每一根K线,每一笔单子,每一秒的交易量,背后反应的都是某个人或者某些人,某个群体的价值观和当时的情绪。从这个角度看,k线不再是冰冷的图形。而是一个个隐藏了愤怒,兴奋,平和,恐惧,贪婪等等情绪的抽象的人的集合。从这个角度看技术分析,或许会更深刻些。
但是投资,到最后拼的真的是价值观和执行力。
我们拿$中国恒大(03333)$ 举例子,之前有本书叫价值投资的经典案例,中国恒大。我没有看过,但是我相信,作者有着详实分析逻辑和扎实的数据。


现在很多人嘲笑这本书,我觉得这种想法是可笑的。好公司不一定长期存在,一个人现在犯了错误,并不影响他曾经做了好人,一个逻辑。只是随着历史的进程,被时代淘汰了。按照作者的逻辑,完全可以选出另外一家公司,可能也会涨。但是如果按照作者的逻辑,选出十家公司都会涨吗?
柯达错了吗?诺基亚错了吗?毛泽东在《论十大关系》中曾经讲过一句话:任何在历史中存在的东西,也必定在历史中消亡。下面还有一句,我写了就发不出来了。大家自行百度。(我高中的时候毛泽东选集1-5看了一遍,也是无聊)恒大曾经受益于中国的城市化进程,股价也曾走出长牛。这是不可否认的事实。
什么是好公司,什么是价值投资。我想千人千面。有些人只要公司三两年的价值,有些人则希望公司发展百年。有些人则只要公司的爆品带来业绩提升就像新冠检测试剂企业……等等各种逻辑。所有种种,都没有问题。只要你逻辑自恰,有价值就可以。
但是任何人都逃不过一点,路径依赖和盈亏同源。人不能放弃对自己一直都正反馈的事情。那些杀死你的,很可能是你最擅长的,其实核心就是,把偶然当成了规律。
中国恒大为例。一部分人看多抄底。认为政府会救他,关系到国计民生,关系到整个经济的走向。另外一部分人认为许老板就应该受惩罚,恒大就应该倒掉。如果未来政府真的出手救助了,恒大抄底的人,赚的盆满钵满,而是嘲笑另外一部分人。下一次如果还按照这个逻辑去分析一家困境中的公司,比如暴风影音。可能亏得连裤衩都没有。但是这次看空恒大的人,就不会遭受这个损失。这就是盈亏同源。拉长时间看,谁是胜利者呢?所以我经常讲,任何时候都不能脱离周期去看待收益率。当然更不能脱离资金规模,资金性质以及投资策略去看收益率,90%的收益率并不一定比20%的要好。这是很多人的误区。
很多时候的成功是很偶然的。反之,用于炒股上涨的时候,怎么看都是利好,下跌的时候,怎么看都是利空。谁能在涨跌中找到事物的本质,并且坚信那么他就是胜利者。
我坚信,历史很多情况下是偶然的结果。这也是投资中最难的。很多人把一时的偶然成功经验当成了规律,这一点很可怕。也是造成毁灭的根本原因。为什么每次私募的冠军第二年都找不到人了呢,就是这个原因,他们是赌博赌出来的。很多事情事后看非常简单和容易想,但是站在历史的当下去思考未来,得出一个。准确并且行之有效的结论来指导未来的操作,其实是相当困难的。
这也是目前大多数人亏钱的根源。有没有办法解决这个问题,答案肯定是有。那就是从逻辑上面,制定出一个科学合理的投资策略。这一点,我想大部分人都不具备这个能力,我目前也在研究。所以,大部分人不适合炒股票。也就有了股市七亏2平一转的说法。还是那句话,有道无术,术尚可求,有术无道,止于术。

五、为什么说讨论股票或者所谓加减仓没有意义。

每次我同学问我这个票怎么样?能不能买?我实在不知道怎么回答他们。就只能说我也说不好。问这个问题的人也同样不入门。(策略相同的人除外)

看到很多大V说或许身边的朋友说什么市场不好,需要清仓,减仓,或者是市场好,要加仓。我就觉得很可笑。真是觉得讲这种话的人还没有入门。

为什么?

1、首先,最核心的—策略不同。因为策略不同,同一只股票。你的买点,卖点以及买入的逻辑都不同。那就不能用简单的加减仓这种单一的思维去指导你的操作。

同样是一只票,你是基于技术分析还是基于或者是基于事件驱动,再或者是打板。再或者是低吸…

你是中线持股,长线持股还是短线持股的进出场点都不一样。

因为每一笔操作或者是一个账户的基本逻辑不同。每一种策略都有他所相对固定的买点和卖点。即使是所谓的价值投资,每个人心里的估值也不同。在高估的时候,你也要把它卖出去。但是是50倍高估,还是40倍高估。每个人观点不一样。但是股价差了很多。十年不换股可以不看股价的,我想真的没有几个吧。

所以你一种单一的加点仓思维看问题是绝对错的。如果你认识不到这个逻辑,那我觉得真的是对市场没有敬畏,没有入门。

2、资金规模不同,操作策略差别非常大。你500万的策略用到五个亿上,那肯定是有问题的,用到5000万上可能都有问题。随着资金的增大,操作难度以指数级往上涨。长期看收益率会无限低于20%。很多人可能账户也就大几百万。去说人家管理上百亿,几百亿的基金经理。这是很可笑的事情。把钱给这些人,他都不会买股票。

3、从长期看,择时,其实只能降低你的账户波动。择时带来的超额收益其实是不明显的。试问那些信仰价值投资的人。如果在五年前给你一个选择买入 $贵州茅台(SH600519)$  ,海天味业恒瑞医药爱尔眼科。你如果持股不动,到现在的收益率会是多少?实际上收益率又是多少?那些所谓的大v收益率又有多少?我想大家心里面都会有个结果。很多人都是股价涨了很多以后才会去。说价值投资的好。这严格来讲,只能算价格投资者。只是参考了一下基本面而已。很多人自己都把自己骗了。这就是投机。

4、我有一个朋友跟我同样是打板套利策略。每次我们交流就非常简单,只要说一只票,基本上一两秒钟之内就会有结果。这就是开头所讲的策略相同可以讨论。而且不需要多说话。当然像我们这种完全一样的策略,现实中还是极少的。

5、说大盘好不好去加,减仓的人大部分应该都是。技术分析投资者。技术分析本身就是一种概率。投资或者说投资策略,是一个极其复杂的事情。你不能用单一的逻辑去看待这个操作。盈亏同源,经常会给问我的朋友讲这句话。要深刻理解这四个字。从长期看,减仓对了或者加仓,对了,减仓错了或者加仓错了。其实意义不大。投资最核心的是要自己完善成熟的投资策略。毕竟跟自己相同策略的人极少。所以不要听信别人所谓加仓或者减仓的建议。只会干扰你的内心。

那些讲这些话的人,本身也就是不自知,水平一般。如果真分析指数分析的准。如果你觉得你可以,50ETF和300ETF期权适合你。绝好的工具。估计很快就财务自由了。

拉长周期看,分析正确率50%和70%没啥区别。为什么?50%正确率的时候你你有300万,70%准确率的时候你投了20万。如果认知打不到。很容易被那些所谓的神棍骗。这也是鉴别神棍的一个办法。

最后你的所有精力都应该用到研究你的投资策略上来。当然可以借鉴别人的经验。但是最核心的还是你自己。寄希望于别人讲一只票,别人跟你说个行情就发财,赚钱的人。等待你的结果。一定不会太好。不是你的东西,你永远都拿不走。就像那句话,靠运气赚的钱,一定会靠实力亏进去

六、关于收益率的思考:

如果你遇到一位陌生的干投资的人(熟人除外),他首先问你赚了百分之几,或者问你买了什么股票。那这个人很专业的可能性估计很小。当然他没有问,也不能证明这个人很专业。我见过那么多高手,基本上都是先问你什么策略。一旦你说了什么策略,你的做的好的,中等的,很差的收益率应该就在一个大致的预期之内。然后再谈论更具体的东西。这样才能达到交流提高的目的。

下面来讲讲之所以得出这个结论的原因。如果你对收益率没有以下的认知,就说明你的思维方式还是不够严谨。回过头反思一下自己的策略吧。因为逻辑的认知是相通的。

1、在任何时候都不能脱离周期去谈收益率。连续五年年化20%跟连续十年化20%,和连续20年年化20%又不是一个水平。这个水平差了非常非常多,可以说不可逾越。

2、在任何时候都不能脱离资金规模谈收益率。你操盘100个亿连续几年赚20%,跟操盘200万连续几年赚20%。那100亿的水平,不知道比200万的高到哪里去。资金规模一旦增大,是难度会以指数级往上增长。很多策略容量是有上限的。可能你在考虑流动性的前提下会做的很好,但是一旦把流动性纳入一个非常要的因素。你可能连股票都不会买了。

3、在任何时候都不能脱离资金性质去看收益率。如果是这个人加了两倍杠杆,三倍杠杆,五倍杠杆的收益率,跟不加杠杆的一个人那是没得比的。很多时候,你不知道他有没有加杠杆。

另外也不能脱离回撤去看收益率,不能脱离策略逻辑去看收益率。很复杂。

4、巴菲特之所以厉害,并不是因为他年化20%多。是因为他在那么大体量的资金下。那么多年。还有这个水平。也是因为目前我国资本市场存在的时期比较短。远小于巴菲特的投资生涯。巴菲特真的是神。目前国内的这些所谓的大牛,像张磊。段永平和巴菲特还是有不少的差距。或许巴菲特就是唯一的。

20%收益连续十年超过巴贝特,也是很容易的事。但是第二个十年呢,第三个十年呢。你资金规模呢?这都是可以探讨的。

单纯一个收益率。就那么多认知误区。其他东西更复杂。

所以说他赚30%,他赚20%。这水平没法说好坏。没有评判标准。他翻了十倍。可能明年就没了,他赚20%,可能年年在


作者:夜雨剪春韭_
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